<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote">2009/1/26 Amir Hardon <span dir="ltr"><<a href="mailto:ahardon@gmail.com">ahardon@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;">
<div dir="ltr">Hi,<br>First I'll state that I'm a first year student here.<br><br>About the problems the students mention, it seems like the only real problem is MS Office compatibility,<br>I am struggling with this problem daily from the other side - often Word documents that are sent to me are getting scrambled when opened with Open Office. My last resort for such cases is using one of the freely available web based doc2pdf converters.</div>
</blockquote><div><br>I can tell you from my experience, that I write documents at home on Open Office, save them as Microsoft word xp doc format and it works very well on Windows when I want to view, edit, print. <br><br>
I tried few times vice versa without any problems as well. <br><br>In open office you have the option to export it as pdf as well. <br><br>I believe that power point should be the same. Unless we are talking about changing to hebrew, which is more messy.<br>
<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;"><div dir="ltr"><br>
Although I must say that I don't have problems with MS Office users that can't read my Open Office generated files.<br>Anyway maybe you should consider using MS Office with wine\crossover-office (I never used it personally but I guess it should be good)</div>
</blockquote><div><br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;"><div dir="ltr">
<br>About Firefox hangs on heavy flash sites - usually the heavy flash stuff is just ads, and installing Adblocker Plus make those sites fly.<br>It is really weird to hear that FF crashes on Trac, which generates pretty light pages. (I would guess another tab with ynet was opened at the same time (-: ).</div>
</blockquote><div><br>This happens for each one. Adblocker plus indeed solves the problem. There are other flash blockers as well. <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;">
<div dir="ltr"><br>
<br></div></blockquote><div><br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;">
<div dir="ltr"><br><br><br>-Amir.<br><br><div class="gmail_quote">2009/1/26 Yossi Gil <span dir="ltr"><<a href="mailto:yossi.gil@gmail.com" target="_blank">yossi.gil@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); border-right: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex; padding-right: 1ex;"><div><div></div><div class="Wj3C7c">
<div dir="ltr">Folks, here is the list of the unedited gripe list of students. As you will see, some of the problems are educational (MS WORD is sexy), other are organizational (not enough quota), while others are technical (Eclipse crashes). I am asking for your help mainly in dealing with the psychological issues... Make it easier and more exciting for the students to work with Linux.<br>
<br>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="center"><font face="DejaVu Sans">פרויקט
שנתי בהנדסת תוכנה</font></p>
<p style="margin-bottom: 0in;" align="center"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0in;" align="center"><font face="Calibri, sans-serif"><u>Students'
feedback on 'working in SSDL' – January 2009</u></font></p>
<p style="margin-bottom: 0in;"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial,Bold, Times New Roman, sans-serif"><b>משוב
בנושא העבודה במעבדה</b></font></font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">הנושאים
היחידים אליהם אתייחס הם נושאי לינוקס</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">במשך
שנתיים אני נמצאת במעבדה כמעט כל יום</font></font><font face="Calibri, sans-serif">,</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">כל
היום </font></font><font face="Calibri, sans-serif">(</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">פרט
לזמן בו אני נמצאת בהרצאות</font></font><font face="Calibri, sans-serif">)
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ואין
לי תלונות פרט לתלונות שאציג על החלפת ה
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">windows </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ל
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">linux.</font></p>
<ul><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ספציפית
לגבי הפרויקט בשבוע האחרון קרו לנו פעמים
תקלות בהעברת קבצים ממחשבי המעבדה הביתה</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">לכולנו
יש בבית מחשבי </font></font><font face="Calibri, sans-serif">windows
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">וכאשר
תכננו משימות לשבוע במחשבי המעבדה בהעברה
למחשבים בבית פעמיים היו בעיות התאמת
פורמט ומישהו היה צריך להגיע לטכניון
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">(</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">למחשבי
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">linux) </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">כדי
לטפל בבעיה לאפשר לקבוצה להמשיך לעבוד
בבית</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">בכל
פעם שעלינו להכין מצגת או גרפים אנו
עוברים למחשב שאינו במעבדה בגלל שאנו
רגילים לעבוד ב </font></font><font face="Calibri, sans-serif">windows
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ועבודה
בו חוסכת לנו זמן</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">הפרויקט
דורש הכנת מצגות רבות במהלכו ולכן נראה
לי שהמעבדה שאחת ממטרותיה היא לשרת אותו
אמורה לספק כלים נוחים להכנת מצגות
וגרפים</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">לא
פעם קרו לנו תקלות במעבר בין </font></font><font face="Calibri, sans-serif">linux
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ל
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">windows </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ולהיפך
עקב ניסיון לעבוד בבית ובמעבדה</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">בעיות
אלו בזבזו זמן שלא היה מתבזבז אם בשני
המקומות היינו עובדים באותה סביבה</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">לא
פעם היו ל </font></font><font face="Calibri, sans-serif">linux
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">תקלות
מוזרות שגרמו לסגירת סביבת עבודה ללא
שמירה בצורה פתאומית בעת לחיצה על
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">minimize. </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">תקלה
אחרת מתלוננת על סביבת עבודה פתוחה במקום
אחר </font></font><font face="Calibri, sans-serif">(</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">כאשר
היא לא</font></font><font face="Calibri, sans-serif">) </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ובכך
מונעת עבודה באותה סביבה</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">ל
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">linux </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">יש
נטיה לא להודיע על כך שהמקום עבור היוזר
נגמר מראש</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">קרה
לי שהוא התחיל לשמור קובץ ונתקע באמצע
כי לא היה מספיק מקום</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">לאחר
מכן הסביבה נתקעה והייתי צריכה לצאת מה
</font></font><font face="Calibri, sans-serif">eclipse. </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">הקובץ
שלא הצליח להישמר נשמר עד האמצע והיה חסר
קטע גדול מאוד של קוד </font></font><font face="Calibri, sans-serif">(</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">עבודה
של כ </font></font><font face="Calibri, sans-serif">3 </font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">שעות</font></font><font face="Calibri, sans-serif">)
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">שהיה
עלי לשחזר מאפס</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li></ul>
<p dir="rtl" style="margin-left: 0.25in; margin-bottom: 0in;" align="right">
<br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">אני
מניחה שהמחשבים לא יועברו בחזרה ל </font></font><font face="Calibri, sans-serif">windows
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">בקרוב</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial, sans-serif">אבל
אני מקווה שתלונותינו יעזרו לבאים אחרינו</font></font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial,Bold, Times New Roman, sans-serif"><b>משוב
בנושא העבודה במעבדה</b></font></font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><u>עבודה
במעבדה</u></font><font face="Calibri, sans-serif">:</font></p>
<ul><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">קיים
מחסור בעמדות עבודה מה שדורש מאנשים
לעבוד על מחשבים ניידים אישיים</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">בהמשך
לסעיף הקודם</font><font face="Calibri, sans-serif">, </font><font face="DejaVu Sans">קיים
גם מחסור בחיבורי רשת לניידים</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">לא
ניתן להתקין </font><font face="Calibri, sans-serif">plagins
</font><font face="DejaVu Sans">ותוכנות שיסייעו לנו
בעבודה השוטפת על הפרויקט</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li></ul>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><u>עבודה
עם לינוקס</u></font><font face="Calibri, sans-serif">:</font></p>
<ul><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">אין
</font><font face="Calibri, sans-serif">MS ofiice – </font><font face="DejaVu Sans">מקשה
על בניית מצגות ודוחות המוצר וכן מעוות
עד לאופן בלתי קריא מסמכי דרישות ושונות
הנשלחים ע</font><font face="Calibri, sans-serif">"</font><font face="DejaVu Sans">י
צוות הקורס</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">דפדפן
קורס פעמים רבות ואינו מאפשר שחזור –
מונע עדכון שוטף ב</font><font face="Calibri, sans-serif">-
Trac.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">מקום
בדיסק אינו מספיק להחזקת פרויקט – נדרש
סנכרון עם כוננים מרוחקים אשר עליהם לא
ניתן להריץ </font><font face="Calibri, sans-serif">eclipse
(</font><font face="DejaVu Sans">ללא פעולות חילוץ
מסובכות</font><font face="Calibri, sans-serif">).</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">מחסור
בעמדות עבודה ועבודה עם מחשבים ניידים
אישיים דורשים סנכרון וביצוע שינויים
ע</font><font face="Calibri, sans-serif">"</font><font face="DejaVu Sans">מ
שהפרויקט על כל חלקיו יעבוד ויראה כמו
שצריך בלינוקס</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">מחשבים
לא מזהים התקני </font><font face="Calibri, sans-serif">USB
– </font><font face="DejaVu Sans">לא ניתן לבצע גיבויים
לפרויקט ולהעביר קבצים בין מחשבים</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li><li><p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">מערכת
ההפעלה נוטת להיתקע לעיתים – דורש אתחול
המחשב ואיבוד חומר עליו הושקעה עבודה
רבה</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
</li></ul>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><i><b>אני
יודע שלרוב הבעיות ישנן פתרונות מקומיים</b></i></font><font face="Calibri, sans-serif"><i><b>,
</b></i></font><font face="DejaVu Sans"><i><b>אולם אין סיבה
שמעבר לשעות הנדרשות לביצוע הפרויקט עצמו
</b></i></font><font face="Calibri, sans-serif"><i><b>"</b></i></font><font face="DejaVu Sans"><i><b>נבזבז</b></i></font><font face="Calibri, sans-serif"><i><b>"
</b></i></font><font face="DejaVu Sans"><i><b>עוד שעות רבות
במאבקים עם מחשבי המעבדה</b></i></font><font face="Calibri, sans-serif"><i><b>!!!</b></i></font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial,Bold, Times New Roman, sans-serif"><b>משוב
בנושא העבודה במעבדה</b></font></font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="justify"><font face="DejaVu Sans">מלבד
שעות המפגש של הקורס ביום שני בבוקר</font><font face="Calibri, sans-serif">,
</font><font face="DejaVu Sans">אני משתדל לא לעבוד
במעבדה בדיוק בגלל הסיבות שכבר דוברו
בנושא הלינוקס</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="justify"><font face="DejaVu Sans">שטח
הדיסק שמוקצה לנו הוא כמעט אפס</font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans">זה גורם לכך שחוץ מלפתוח
</font><font face="Calibri, sans-serif">workspace </font><font face="DejaVu Sans">חדש
אני לא יכול לעשות כמעט כלום</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">ראיתי
ששחר פרסם איזה שהוא מעקף לנושא הזה בסגנון
של – לרדת לחווה בקומה </font><font face="Calibri, sans-serif">0
</font><font face="DejaVu Sans">ושם להתחבר ל </font><font face="Calibri, sans-serif">windows
</font><font face="DejaVu Sans">ולהריץ איזה סקריפט</font><font face="Calibri, sans-serif">.
</font><font face="DejaVu Sans">לדעתי זה לא פתרון קביל
כי כל משתמש רוצה שתנאי העבודה יהיו מוכנים
לו</font><font face="Calibri, sans-serif">, </font><font face="DejaVu Sans">וברגע
שרואים פתרון כזה מיד מעדיפים להמשיך את
העבודה בבית</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">בנושא
</font><font face="Calibri, sans-serif">linux,</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">קודם
כל בהיבט החיובי מערכות הלינוקס מגיבות
מהר יותר מווינדוס</font><font face="Calibri, sans-serif">,
</font><font face="DejaVu Sans">זה מורגש בעיקר בהתחברות
הראשונית </font><font face="Calibri, sans-serif">- </font><font face="DejaVu Sans">לוג
אין</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">בהיבט
השלילי הדבר שהכי מפריע בעבודה עם לינוקס
הוא תחליפי האופיס שמותקנים בה</font><font face="Calibri, sans-serif">.</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">רוב
המצגות והמסמכים שאנחנו כותבים נערכים
גם בבית וגם במעבדה</font><font face="Calibri, sans-serif">,
</font><font face="DejaVu Sans">ויש הרבה בעיות בהעברת
קבצים כאלה מאופיס של מיקרוסופט לתחליפי
אופיס</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">בעיות
כגון עברית</font><font face="Calibri, sans-serif">/</font><font face="DejaVu Sans">אנגלית</font><font face="Calibri, sans-serif">,
</font><font face="DejaVu Sans">יישור</font><font face="Calibri, sans-serif">,
</font><font face="DejaVu Sans">פונטים וכו</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"> </p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">בעיה
נוספת במעבדה היא שלפעמים כאשר מסיימים
לעבוד באקליפס הוא משום מה לא משחרר את ה</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="Calibri, sans-serif">runtime-workspace</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">הכוונה
היא לא לוורקספייס שבו כותבים את הפלאג
אין</font><font face="Calibri, sans-serif">, </font><font face="DejaVu Sans">אלא
לוורקספייס שנוצר לצורכי דיבאג כאשר
מריצים את הפלאג אין בעותק נוסף של אקליפס</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans">מאותו
רגע אי אפשר יותר לדבג את הפלאג אין עד
שמוחקים את אותו וורקספייס מה שיכול מאוד
לתסכל</font><font face="Calibri, sans-serif">, </font><font face="DejaVu Sans">אם
כבר שמרנו שם הגדרות ומצבים שונים</font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><font face="DejaVu Sans"><font face="Arial,Bold, Times New Roman, sans-serif"><b>משוב
בנושא העבודה במעבדה</b></font></font></p>
<p dir="rtl" style="margin-bottom: 0in;" align="right"><br>
</p>
<p style="margin-bottom: 0in;"><font face="Calibri, sans-serif">Each
student has an outrageously low disk space allocated. Complaining
about insufficient disk space to Shahar, lead him to find a solution
- Using a RAID (via SMB). Though he did make some scripts to
establish an smb connection to the remote 500 mb disk space per user
HD, One cannot access it without SHARING all of one's data, due to
limitations on the permissions.</font></p>
<p style="margin-bottom: 0in;"><font face="Calibri, sans-serif">There
is NO way to change permissions via Ubuntu, and using the
Windows-based PCs at the lab on floor 0 also don't do the trick, due
to firewall limitations.</font></p>
<p style="margin-bottom: 0in;"><font face="Calibri, sans-serif">In any
case - there is no actual way of using the disk space properly, thus
creating a lot of "quota" errors.</font></p>
<p style="margin-bottom: 0in;"><br>
</p>
<br></div>
<br></div></div><div class="Ih2E3d">_______________________________________________<br>
Haifux mailing list<br>
<a href="mailto:Haifux@haifux.org" target="_blank">Haifux@haifux.org</a><br>
<a href="http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/haifux" target="_blank">http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/haifux</a><br>
<br></div></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Haifux mailing list<br>
<a href="mailto:Haifux@haifux.org">Haifux@haifux.org</a><br>
<a href="http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/haifux" target="_blank">http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/haifux</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>